中國駐英國大使劉曉明近日在BBC2臺(tái)《新聞之夜》(NEWS NIGHT)節(jié)目接受著名主持人加文·艾斯勒(Gavin Esler)直播電視專訪,解答有關(guān)中共十八大、中國發(fā)展、網(wǎng)絡(luò)管理、中國對(duì)外政策等問題。專訪實(shí)錄全文如下:
艾斯勒:大使先生,談到高層換屆,我們首先想到的是選舉,大規(guī)模人事調(diào)整和新領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)選。外界對(duì)中共十八大領(lǐng)導(dǎo)人換屆并不太明白。你認(rèn)為這次換屆重要嗎?
劉曉明:我認(rèn)為中共十八大對(duì)中國未來發(fā)展至關(guān)重要。十八大選出了新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體,他們將在今后五年乃至更長(zhǎng)的時(shí)間領(lǐng)導(dǎo)中國。他們年富力強(qiáng)、作風(fēng)務(wù)實(shí),基層經(jīng)驗(yàn)豐富。他們中有的人有農(nóng)村工作經(jīng)歷,有的在廠礦工作過。十八大還為中國未來五年甚至更長(zhǎng)時(shí)間描繪了新的藍(lán)圖,那就是全面建成小康社會(huì)。我們的目標(biāo)是到2020年實(shí)現(xiàn)GDP在2010年的基礎(chǔ)上翻一番。
艾斯勒:十年內(nèi)GDP翻一番?
劉曉明:對(duì)。不僅GDP翻一番,而且人均收入也翻一番。
艾斯勒:中國共產(chǎn)黨的新領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平總書記談到打擊腐敗問題,他很清楚腐敗引發(fā)了民眾的不滿。中國必須整治腐敗,否則老百姓會(huì)更加不滿。但中國將如何打擊腐敗?
劉曉明:我認(rèn)為腐敗不是中國獨(dú)有的問題。中國現(xiàn)在處在社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期,總會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的問題。鄧小平先生在中國改革開放初期曾說,窗戶打開了,清新的空氣會(huì)進(jìn)來,同時(shí)蒼蠅和蚊子也會(huì)進(jìn)來。關(guān)鍵是看黨如何面對(duì)問題,如何采取措施解決問題。我認(rèn)為,中國領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)打擊腐敗問題,決心是堅(jiān)定的,態(tài)度是堅(jiān)決的。
艾斯勒:你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是蒼蠅、蚊子嗎?互聯(lián)網(wǎng)是否讓中國感到棘手?我們不理解中方為什么要控制公眾交流信息,中方在擔(dān)心什么?
劉曉明: 我認(rèn)為這是對(duì)中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的誤解。事實(shí)上,中國在互聯(lián)網(wǎng)問題上是很開放的。我們擁有世界上最多的網(wǎng)民。
艾斯勒:但我們的記者在中國就用不了“臉書”、“推特”等西方社交網(wǎng)站。情況和你所描述的不完全一致。
劉曉明:每天,在中國,博客們?cè)诰W(wǎng)上發(fā)表成千上萬條評(píng)論,66%的中國網(wǎng)民在網(wǎng)上經(jīng)常發(fā)表評(píng)論。政府的職能是管理規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)使用,確保互聯(lián)網(wǎng)健康有序運(yùn)行。
艾斯勒:但這應(yīng)該由普通民眾決定。中國有上千年的發(fā)明創(chuàng)造史。我們認(rèn)為信息自由是創(chuàng)造力的源泉。西方人認(rèn)為中國因?yàn)椴幌矚g某些觀點(diǎn)而采取壓制措施,這影響了信息流動(dòng),是非常不利的。
劉曉明:如果你在中國上網(wǎng),你會(huì)接觸到各種觀點(diǎn),非常開放。包括政治、經(jīng)濟(jì)、文化的各種議題都可以討論。你應(yīng)該對(duì)中國互聯(lián)網(wǎng)有更加全面的認(rèn)識(shí)。
艾斯勒:中國希望在2020年GDP翻一番,成為世界上最大經(jīng)濟(jì)體,中國在世界上希望發(fā)什么樣的作用?
劉曉明:中國當(dāng)然希望發(fā)揮一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國作用。我們稱自己為負(fù)有全球責(zé)任的最大發(fā)展中國家。我們希望為世界和平與穩(wěn)定做出貢獻(xiàn),因?yàn)槲覀冃枰粋(gè)和平的國際環(huán)境發(fā)展自己。
艾斯勒:因?yàn)闆]有和平,經(jīng)濟(jì)發(fā)展無從談起。
劉曉明:確實(shí)如此。另一方面,中國的和平發(fā)展也將對(duì)世界和平與繁榮做出貢獻(xiàn)。同時(shí),中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也會(huì)推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。
艾斯勒:但與此同時(shí),如何理解一些看似小問題但可能會(huì)演變成大問題的事態(tài),比如中日圍繞海上一些礁石的爭(zhēng)端就可能引發(fā)沖突。
劉曉明:我們當(dāng)然愿與日本保持良好的關(guān)系。我知道你是在說釣魚島,事實(shí)上,釣魚島自古就是中國的領(lǐng)土。
艾斯勒:但日方好像并不這樣認(rèn)為。
劉曉明:日本借1895年中國在甲午戰(zhàn)爭(zhēng)中戰(zhàn)敗之機(jī),非法竊取了釣魚島。1943年,英美中三國領(lǐng)導(dǎo)人在開羅開會(huì),發(fā)表了《開羅宣言》,明確要求日本無條件將所有竊取的領(lǐng)土歸還中國。